Поговорим

Пожалуйста или Регистрация для создания записей и тем.

We Are One. Массагеты, Юэчжи, Асии, Гунны, Вельфы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F - Ганно́верская дина́стия (англ. House of Hanover) — династия королей Великобритании с 1714 по 1901 годы. Ветвь древнего германского рода Вельфов, до начала XVIII века правившая Брауншвейгом. До 1837 года также правящая династия (курфюрсты, а затем короли) Ганновера, находившегося с Великобританией в личной унии.

https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Welf - The House of Welf (also Guelf or Guelph) is a European dynasty that has included many German and British monarchs from the 11th to 20th century and Emperor Ivan VI of Russia in the 18th century. Вельфы (нем. Welfen) — одна из старейших европейских династий франкского происхождения, представители которой занимали престолы множества европейских государств, в частности различных германских и итальянских княжеств, а также России (1740—1741) и Великобритании (1714—1901).

Первая династия Вельфов, также известная как Старшие Вельфы (нем. Die älteren Welfen), была франкского происхождения. По семейной легенде происхождение рода возводилось к Эдекону, гуннскому или скифскому вождю (по другой версии, королю скиров) во времена Аттилы (ок. 450 года), отцу Одоакра. Однако первые документальные упоминания о нём относятся к VIII веку, когда Рутард (нем. Ruthard) после 746 года приобрел владения в районе Мааса и Мозеля. В середине VIII века Вельфы приобрели владения в Верхней Швабии, в Вайнгартене (Альтдорф).

До н.э. Массагеты / BCE. Massagets

Tomiris film 2019 Для Казахская культура как мост на следующий уровень. Следы предков -2https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8B  1. Massagetes (Massagetae, мас-, -сака- и -та - «большая сакская (скифская) орда», родственно китайскому «да (большие) юэчжи», на авестийском (Авеста – священные тексты зороастрийцев) 'masyo' означает 'рыба').  Известна история о царице массагетов Томирис (570-520 годы до н.э.), победившей персидского царя Кира. В 2019 году в Казахстане вышел на экраны фильм о ней и ее победе над Киром. Фильм позиционирует казахов как потомков массагетов.

  1. Massagetes (Massagetae, mas-, -saka- and-ta, explain it as "the great Saka (Scythian) horde", akin to the Chinese "da (big) yuezhi", in Avestan (Avesta - sacred texts of the Zoroastrians) 'masyo' means 'fish'). There is a well-known story about the queen of the Massagets Tomiris (570-520 BCE), who defeated the Persian king Cyrus. In 2019, a film about her and her victory over Cyrus was released in Kazakhstan. The film positions the Kazakhs as descendants of the Massagets.

 

До н.э. Юэчжи/ BCE. Yuezhi

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%8D%D1%87%D0%B6%D0%B8

  1. Юэчжи (кит. 月氏, 月支 - "клан Луны, земная ветвь, поддержка", Yuezhi, Yue-Chi, Tocharians) — иранский народ в Центральной Азии (с 1-го тысячелетия до н. э.), говоривший на восточно-иранских диалектах северной подгруппы.

Исходно они занимали пастбища в бассейне Таримской котловины (не являются потомками таримцев), включая современные Синьцзян-Уйгурский автономный район, Ганьсу и, возможно, Цилянь в Китае. Во II веке до н. э. часть их (кушаны, эфталиты и др.) перекочевала в Фараруд и Бактрию, а потом в северную Индию, где они основали кушанскую империю.

  1. Yuezhi (Chinese: 月氏, 月支 - "the clan of the Moon, the earthly branch, support", Yue-Chi, Tocharians) – an Iranian people in Central Asia (since the 1st millennium BC), who spoke the Eastern Iranian dialects of the northern subgroup.

Initially, they occupied pastures in the basin of the Tarim Basin (they are not descendants of the Tarim), including the modern Xinjiang Uygur Autonomous Region, Gansu and possibly Qilian in China. In the II century BC, some of them (Kushans, Ephthalites, etc.) migrated to Farahrud and Bactria, and then to northern India, where they founded the Kushan Empire.

 

Н.Э. Дети Япета и Азии / AD. The Children of Iapetus and Asia

https://en.wikipedia.org/wiki/Asii

  1. Плиний Старший, примерно в 77-79 годах н. э., в своей "Естественной истории" кратко упоминает народ, называемый асини, правивший в городе Буцефал (город, где Александр Македонский похоронил своего коня Буцефала). Aсии (Азии), Осии, Асои, Асини или Асени были древними индоевропейскими народами Центральной Азии во 2-м и 1-м веках до нашей эры. В греческой мифологии они названы детьми Япета и Азии.

Современные ученые попытались идентифицировать азиев с другими народами, известными из европейских и китайских источников, включая: юэчжи, тохарцев, исседонов/усуней и/или алан.

  1. In about 77-79 AD, in his Naturalis Historia, Pliny the Elder makes a brief mention of a people called the Asini, who are reigning in the city of Bucephela (the city where Alexander the Great buried his horse Bucephalus). The Asii, Osii, Asoi, Asini or Aseni were an ancient Indo-European people of Central Asia, during the 2nd and 1st centuries BCE. In Greek mythology, they are called the children of Iapetus and Asia.

Modern scholars have attempted to identify the Asii with other peoples known from European and Chinese sources including the: Yuezhi, Tochar                ians, Issedones/Wusun and/or Alans.

 

Гунны-массагеты / The Huns - Massagets

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B

  1. Гунны-массагеты. «Гунны прорвались в Междуречье и на сиро-финикийское побережье через Кавказский хребет. Латинский писатель Иероним (345(7)-419(20) гг н.э.), совершавший в это время паломничество на Восток, сообщает, что гуннская орда (лат. Hunnorum examina) двигалась с Танаиса (совр. Дон), где находились «невероятные», «страшные» массагеты. Весь восток «содрогнулся от сообщений вестников, что от далёкого Меотиса, земли ледяного Танаиса и страшного народа массагетов, где в Кавказских ущельях Александр дверью запер дикие народы, вырвалась орда гуннов». Феофан Византийский утверждает, что народы, живущие на восток от Танаиcа, в древности носили имя массагетов.»
  2. The Huns - Massagets. "The Huns broke into the Mesopotamia and the Syro-Phoenician coast through the Caucasian Ridge. The Latin writer Hieronymus (345(7)-419(20) A.D.), who was making a pilgrimage to the East at that time, reports that the Hunnic horde (Latin Hunnorum examina) moved from Tanais (modern. Don), where there were "incredible", "scary" massagets. The whole east "shuddered from the messages of messengers that a horde of Huns broke out from the distant Meotis, the land of the icy Tanais and the terrible Massaget people, where Alexander locked the wild peoples with a door in the Caucasian gorges." Theophanes of Byzantium claims that the peoples living to the east of the Tanais in ancient times were called Massagetes."

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2

По мнению историка К. М. Алиева, первым среди царей Империи гуннов мог быть Тедрехон. ... Возглавляемые им войска барсилов, пройдя через Кавказскую Албанию и т. н. «Каспийские ворота», вторглись на территорию Малой Азии. Его имя было обожествлено («Тенгрихан») тюрками и на Кавказе.

According to historian K. M. Aliyev, Tedrekhon could have been the first among the kings of the Huns Empire. ... The Barsilov troops led by him, having passed through Caucasian Albania and the so-called "Caspian Gate", invaded the territory of Asia Minor. His name was deified ("Tengrikhan") by the Turks and in the Caucasus.

 

Тенгри – божество неба / Tengri – the deity of the sky

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8

Тенгри - верховное божество неба тюркских и монгольских народов.

Tengri is the supreme deity of the sky of the Turkic and Mongolian peoples.

 

Хан-Тенгри – гора на Тянь-Шане / Khan Tengri, a Mountain on the Tien Shan

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD-%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8

Хан-Тенгри (кирг. Кан-Теңири, каз. Хан Тәңірі, уйг. خان تېڭرى, кит. 汗腾格里峰) — пирамидальный пик на Тянь-Шане на хребте Тенгри-Таг на границе Киргизии, Казахстана, и Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая. Высота — 7010 метров (с ледником), без учёта ледяной толщи — 6995 м (?). Его название в переводе с тюркского означает «Повелитель неба», другая версия «Царь духов».

Khan-Tengri (Kyrgyz Kan-Tengiri, Kazakh Khan Taniri, Uygurاان تررى, Chinese 汗腾格里峰) is a pyramidal peak on the Tien Shan on the Tengri-Tag ridge on the border of Kyrgyzstan, Kazakhstan, and the Xinjiang Uygur Autonomous Region of China. The height is 7010 meters (with a glacier), excluding the ice thickness - 6995 m (?). Its name means "Lord of the Sky" in Turkic; the another version is "King of Spirits".

 

Основатель империи гуннов Баламир / Founder of the Huns Empire Balamir

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Основателем империи гуннов на территории Европы в 374 г. считается Баламбер (Баламир). Русский и советский историк М. К. Любавский выдвинул гипотезу о происхождении имени Баламир (или Валамир) от тюрков. Монголист Я. К. Шмидт, немецкий и русский ученый-востоковед, был сторонником монгольского происхождения имени «Баламир» (и монгольского же происхождения гуннов). Высказывалось предположение, что это искажённое славянское имя Владимир.

Balamber (Balamir) is considered the founder of the Huns Empire in Europe in 374. The Russian and Soviet historian M. K. Lyubavsky put forward a hypothesis about the origin of the name Balamir (or Valamir) from the Turks. The Mongol scholar J. K. Schmidt, a German and Russian orientalist, was a supporter of the Mongolian origin of the name "Balamir" (and the Mongolian origin of the Huns). It has been suggested that this is a distorted Slavic name Vladimir.

Атилла – правитель гуннов / Atilla - ruler of the Huns

Аттила (лат. Attila, греч. Ἀττήλας, ср.-в.-нем. Etzel, тюрк. Атил; умер в 453) — правитель гуннов в 434—453 годах, объединивший под своей властью тюркские, германские и другие племена, создавший державу, простиравшуюся от Рейна до Волги.

До середины V века по отношению к Западной Римской империи гунны выступали как союзники в её борьбе против германских племён. Покорённые племена они облагали данью и принуждали участвовать в своих военных походах.

Attila (Latin Attila, Greek Ἀττήλας, Middle Eastern-German. Etzel, Turk. Atil; died in 453) was the ruler of the Huns in 434-453, who united the Turkic, Germanic and other tribes under his rule, creating a power that stretched from the Rhine to the Volga.

Until the middle of the fifth century, in relation to the Western Roman Empire, the Huns acted as allies in its struggle against the Germanic tribes. They imposed tribute on the conquered tribes and forced them to participate in their military campaigns.

 

Attila — тридцать третий студийный альбом итальянской певицы Мины, выпущенный в 1979 году на лейбле PDU. Он достиг второго места в альбомном еженедельном рейтинге и в общей сложности стал десятым самым продаваемым альбомом за 1980 год. Шестнадцатилетний сын певицы, Массимилиано Пани, выступил в качестве автора и продюсера песен «Sensazioni» и «Il vento» (Ветер). На альбоме присутствует кавер-версия песни Айзека Хейза «Don’t Take Your Love Away» (Не Забирай Свою Любовь) ...

(Attila is the thirty-third studio album by Italian singer Mina, released in 1979 on the PDU label. It reached the second place in the album weekly ranking and in total became the tenth best-selling album for 1980. The singer's sixteen-year-old son, Massimiliano Pani, acted as the author and producer of the songs "Sensazioni" and "Il vento" (Wind). The album features a cover version of the Isaac Hayes song "Don't Take Your Love Away"...)

 

Вельфы и гунны

Вельфы (нем. Welfen), Дом Вельфов — одна из старейших европейских династий франкского происхождения, представители которой занимали престолы множества европейских государств с XI по XX вв, в частности, различных германских и итальянских княжеств, а также России (Иван VI, 1740-1741) и Великобритании (1714—1901).

Welfs (Welfen) and Huns

The House of Welf (also Guelf or Guelph) is one of the oldest European dynasties of Frankish origin, whose representatives occupied the thrones of many European states from the XI to XX centuries, in particular, various German and Italian principalities, as well as Russia (Ivan VI, 1740-1741) and Great Britain (1714-1901).

 

Первая династия Вельфов

Первая династия Вельфов, также известная как Старшие Вельфы (нем. Die älteren Welfen), была франкского происхождения. По семейной легенде происхождение рода возводилось к Эдекону, гуннскому или скифскому вождю (по другой версии, королю скиров) во времена Аттилы (ок. 450 года), отцу Одоакра. Однако первые документальные упоминания о нём относятся к VIII веку, когда Рутард (нем. Ruthard) после 746 года приобрел владения в районе Мааса и Мозеля. В середине VIII века Вельфы приобрели владения в Верхней Швабии, в Вайнгартене (Альтдорф). Достоверно древо рода прослеживается только начиная с Вельфа I (778—825), по имени которого род и получил своё название.

The First Dynasty of the Welfs, also known as the Elder Welfs (German. Die älteren Welfen), was of Frankish origin. According to family legend, the origin of the family was ascended to Edekon, the Hunnic or Scythian leader (according to another version, the king of the Scyrians) in the time of Attila (circa 450), the father of Odoacer. However, the first documentary mention of it dates back to the VIII century, when Rutard (German: Ruthard) acquired possessions in the Meuse and Moselle area after 746. In the middle of the VIII century, the Welfs acquired possessions in Upper Swabia, in Weingarten (Altdorf). The family tree can be traced reliably only starting with Welf I (778-825), after whom the genus got its name.

 

Дополнительно. Владимиры в династии Рюриков / Vladimirs in the Rurik Dynasty

Но, по всей видимости, в России имя Владимир появилось позже. В X веке Владимир стало родовым именем династии Рюриков (ее представители правили на Руси до Романовых в течении нескольких сотен лет). Владимир Великий (около 956-1015) был первым его носителем в династии.

But in Russia, apparently, the name Vladimir appeared later. In the X century, Vladimir became the family name of the Rurik dynasty (its representatives ruled in Russia before the Romanovs for several hundred years). Vladimir the Great (about 956-1015) was the first bearer of this name in the dynasty.

Владимир Великий / Vladimir the Great

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87

Он известен также как Владимир Креститель и Владимир Красно Солнышко (Red Sun). Владимир принял христианство и сделал христианскую религию государственной. Второе имя, данное ему при крещении - Василий (от др.-греч. βασιλεύς (басилевс) — «монарх с наследственной властью»). До крещения Владимир был «великим распутником» (лат. "fornicator maximus"), состоявшим в нескольких официальных языческих браках и имевшем несколько сотен наложниц.

(Византийская Суда (X век) даёт такое определение басилевса (Суда; beta,144):

Басилевс — тот, кто получил власть в наследовании от предков с определёнными ограничениями, а тиран — тот, кто узурпировал власть силой. Но они [античные греки] используют оба термина без разбора.»)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87 He is also known as Vladimir the Baptist and Vladimir Krasno Solnyshko (Red Sun). Vladimir converted to Christianity and made the Christian religion the state religion. The second name given to him at baptism is Vasily (from the Greek. βασιλεύς (basileus) - "a monarch with hereditary power"). Before his baptism, Vladimir was a "great fornicator" (Latin "fornicator maximus"), who was in several official pagan marriages and had several hundred concubines.

(The Byzantine Suda (X century) gives this definition of the basileus (Suda; beta,144):

The basileus is the one who inherited power from his ancestors with certain restrictions, and the tyrant is the one who usurped power by force. But they [the ancient Greeks] use both terms indiscriminately.")

 

Возможно, значение имени стоит рассматривать в контексте места, обстоятельств, развития истории, подсказок. Баламбер, Баламир (арийск. «bhalam-bhar» - «несущий войну», тюркс. «балам» - «мой ребенок-мальчик», «бер» - «дать, давать», «ир» — «стремительный», «растение с синими цветами», «земля, место»), Владимир (славянск. «владеющий миром»).

Perhaps, the meaning of the name should be considered in the context of the place, circumstances, the development of history, hints. Balamber, Balamir (Aryan "bhalam-bhar" - "carrying the war", Turkic "balam" - "my child is a boy", "ber" - "give, give", "ir" - "swift", "plant with blue flowers", "land, place"), Vladimir (Slavic "owning the world").

 

Владимир Мономах / Vladimir Monomakh

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85

Вторым правителем с этим именем из династии Рюриковичей станет Владимир Мономах (1053-1125), также названный в крещении Василий.

The second ruler with this name from the Rurik dynasty will be Vladimir Monomakh (1053-1125), also named Basil in baptism.

 

 

Басиле́вс (др.-греч. βᾰσῐλεύς, βᾰσῐλέως; также басиле́й, базиле́вс, василе́вс) — монарх с наследственной властью в Древней Греции, а также титул византийских императоров (произносился уже с начальным «в», василевс).

В Микенскую эпоху (XV-XI вв. до н. э.) слово «басилевс» (микенск. pa-si-re-u), судя по найденным глиняным табличкам, относилось к вождю, главе сообщества, человеку, имеющему власть ниже монаршеской.

Позже, во времена Гомера (до VII века до н. э.), оно стало означать просто «монарх», употребляясь наравне с более редким термином ванакс (ϝάναξ, затем ἄναξ). Басилевсом также назывался военный глава союза племён. Гомер в Илиаде пишет (II: 204):

Монарх-басилевс отличается от койраноса (κοίρᾰνος) как правитель, который получил власть по наследству (Ptolemaeus, On the Difference of Words, 51.2). Хотя древнегреческий басилевс не всегда был полновластным правителем, ключевое значение для употребления титула имеет наследование власти.

В античности термин басилевс стал означать «правитель». В Афинах V века существовала выборная должность «басилевса», одного из 10 архонтов, ответственного в основном за жреческие и судебные функции. Аристотель в «Афинской политии» пишет, что должность басилевса была унаследована афинянами в мифологические времена, во времена первых легендарных царей, то есть термин имеет очень древнее происхождение. Главы фил в Афинах назывались филобасилевсами.

Византийская Суда (X век) даёт такое определение басилевса (Суда; beta,144):

Басилевс — тот, кто получил власть в наследовании от предков с определёнными ограничениями, а тиран — тот, кто узурпировал власть силой. Но они [античные греки] используют оба термина без разбора.

В Византии василевсами назывались только византийские императоры — для западно-европейских королей использовалось слово «ре́гас» («ри́гас», греческий вариант лат. rex «король», Ῥήγας). Василевсами именовались и короли Греции (1832—1967 гг., греч. βασιλιάς, в официальной титулатуре Βασιλεύς).

https://pulse.mail.ru/article/korolevskaya-rodnya-kem-prihoditsya-elizaveta-ii-poslednemu-rossijskomu-caryu-3431443198097591723-6236482439077620388/?user_session_id=84cb0261b5650f&utm_campaign=media&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_content=mediaproject_lenta_news

22 ноября 2021. Королевская родня: кем приходится Елизавета II последнему российскому царю

Королева Великобритании Елизавета II — внучатая племянница последнего русского императора Николая II, а её супруг Филипп Маунбеттен, усопший совсем недавно — праправнук царя Николая I.

 

Но давайте разберёмся по порядку в этой занимательной генеалогии.

У матушки Николая II — вдовствующей императрицы Марии Фёдоровны, была родная сестра Александра, а их отец — датский король Кристиан IX.

Когда девушки подросли, они вышли замуж: Мария — за нашего императора Александра III, а её сестра — за английского короля Эдуарда VII. Сын Александры стал королём Георгом V.

 

Двоюродные братья Николай II и Георг V выглядели, как близнецы — так они были похожи!

Александра спасла свою сестру от большевиков — прислала за ней корабль и приютила в Дании, а вот Николаю II и его семье британская корона так и не помогла, хотя его жена Александра Фёдоровна тоже была родом из их монархии.

 

У Георга V родился сын, которому пришлось стать королём Георгом VI — это когда его старший брат внезапно отказался от престола. От него королевскую власть унаследовала его старшая дочь — Елизавета II. Вот и получается, что русский император Николай II — двоюродный дедушка нынешней королевы Великобритании.

 

Что насчёт супруга Её Величества, Принца Филиппа? Оказывается, он был внуком княгини Ольги из династии Романовых — родной внучки царя Николая I.

Выйдя замуж за греческого короля Георга I, Ольга стала Королевой Эллинской. В 1913 году в войне с Турцией король Греции погиб, и престол перешёл их старшему сыну, а младший — Андрей, женился на гессенской принцессе Алисе, которая родила пятерых детей, в их числе и Филиппа.

 

Сын Елизаветы II и Филиппа — принц Чарльз, как вы знаете, был женат на Диане Спенсер. Так вот, «королева сердец» тоже принадлежит к русской царской фамилии — она из рода Рюриковичей. Через 36 поколений Диана связана с дочерью Владимира Великого — Марией Добронегой, которая вышла замуж за польского князя Казимира и дала начало раскидистой ветви, из которой вышло и семейство Спенсер.

Несмотря на то, что брак Чарльза с Дианой распался, а впоследствии она погибла, их сыновья Уильям и Гарри продолжают нести гены не только дома Виндзоров, но и российских царей. Сегодня в очереди на британскую корону три ближайших претендента: Принц Чарльз, Принц Уильям и его малолетний сын Джордж. И все они  — кровные родственники Романовых.